Btr, любое голосование в интернете не на сайте Российской Общественной Инициативы равнозначно написанию мелом на заборе слова "МИР" и ему подобных. "Клятые колорады пожрали весь укроп, милорд"
полис ОСАГО в условиях сегодняшней действительности должен стоить дороже минимум на 30-40 %, ключевое слово - действительность. Основная причина - несоответствие масштабов и размеров выплат, доходам страховых компаний, особенно в некоторых регионах. причина этого в свою очередь в т.ч. массовое мошенничество и хитрожопость многих граждан, а также ряд правил написанных по уе...ски. поэтому голосовалка должна звучать не как "нет удорожанию полиса ОСАГО" а как "За приведение в порядок нормативной базы в сфере ОСАГО".
а так
ЦитатаShugert ()
равнозначно написанию мелом на заборе слова "МИР" и ему подобных
абсолютно справедливо... "Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
Корвус11, а вот тут ты не прав, вот встреча ФАР и РСА:
Цитата
Правомерность удорожания «автогражданки» обсуждали эксперты в «Российской газете» 26 марта на заседании «круглого стола».
Повод к обсуждению — решение ЦБ РФ поднять в очередной раз в апреле цену полисов ОСАГО на 40%. Инициатор разговора — Федерация автовладельцев России.
Руководитель ФАР Сергей Канаев впервые при общественных обсуждениях цен «автогражданки» оперировал не отстраненными понятиями, а конкретными цифрами доходов и расходов (из годового отчета Российского союза автостраховщиков за 2014 г.). Итог показал, что совокупный доход страхкомпаний превысил расходы на 25 млрд. руб., назначение которых не определено. Этого хватает, в том числе, на создание резерва средств на будущие затраты в счет неурегулированных по разным причинам страховых выплат. (Полная выкладка расчетов) Таким образом, заявления страховщиков об убыточности работы с ОСАГО опровергаются.
Чтобы проверить собственные расчеты, ФАР пригласила в качестве оппонентов Михаила Порватова, начальника управления методологии страхования РСА, а также Андрея Кинякина, управляющего партнера компании, специализирующейся на расчетах финансов страховщиков. Представитель РСА счел результат, выведенный ФАР, не корректным. Пояснил, что финансы в страховом деле анализируются по специфической сложной методике, потому базирующийся на арифметике итог, полученный ФАР, не верный. Андрей Кинякин не был столь категоричным: «Нужно проверить».
Руководитель Ассоциации защиты страхователей Николай Тюрников предложил такой критерий. Страховые компании в 14-м году не соблюли норму закона об ОСАГО: они имеют право использовать 23% на администрирование полисов, 77% должны быть направлены сугубо на страховые выплаты. Фактически на выплаты истрачено меньше 60% средств. И все годы существования ОСАГО на счетах СК оседают и «растворяются» десятки миллиардов рублей.
Михаил Порватов пытался цитировать закон об ОСАГО, в котором сказано, что 77% средств «предназначены для выплат…». Такая формулировка якобы дает право страховщикам распоряжаться неизрасходованными суммами. Однако, понятно, это вольная трактовка положения закона «в свою пользу».
О способах «экономить» на страховых выплатах говорили эксперты рынка автомобильных запчастей Сергей Федотов — зав. отд. судебных автотовароведческих экспертиз РФЦСЭ при Минюсте РФ, а также Александр Казаченко — руководитель направления компании Audatex. База данных цен на запчасти (ее формирует РСА), созданная с введением единой методики определения ущерба, теряет актуальность в течение недель, в ситуации резких колебаний курсов валют — дней. А РСА обновляет данные раз в полгода. Пользуясь этим, страховщики занижают размеры выплат, накапливают запасы неиспользованных средств, которые затем присваивают.
И другие аспекты, касающиеся цены добровольного автострахования, затронули участники «круглого стола» — много скопилось претензий. Однако вернулись к главной теме — обоснован ли объявленный на апрель скачок цен.
Представителю РСА был задан прямой вопрос: если он считает, что расчеты ФАР некорректны, то может ли назвать цифру соотношения доходов и расходов, выведенную РСА, ведь она — это главное — убедила Центробанк принять решение нарастить цену полисов? Михаил Порватов ответил, что такой цифры нет.
Сергей Канаев подытожил: для повышения тарифов на ОСАГО нет ни одного убедительного повода.
Он сообщил, что ФАР подготовила предложение руководству страны и Банку России создать целевой счет в ЦБ, на котором концентрировались бы все средства от продаж полисов ОСАГО, чтобы страхкомпании выполняли нынешние функции и за тот же процент вознаграждения, с той лишь с разницей, что рассчитываться с клиентами будут не со своих, а из ОСАГО-счета ЦБ. Преимущества: исчезнут мотивы к занижению размеров выплат, другим махинациям, не будет соблазна присваивать неиспользованные средства.
ФАР также предлагает создать при Банке России общественный экспертный совет для постоянного мониторинга правомерности использования финансов ОСАГО.
"... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
+1 Каркарычу По опыту скажу, что текущая ситуация с ОСАГО действительно делает данный вид страхования убыточным для большинства страховых, отсюда и повсеместное неправомерное навязывание доп.услуг (страхование жизни и т.п.). А озвученный в статье Сидри "совокупный доход страхкомпаний превысил расходы на 25 млрд. руб." - это как средняя температура по больнице Если посмотреть этот расчет - то видно, что никакие затраты кроме страх.выплат в расчет расходов не включены. А где фот осаговских манагеров? где административные затраты? и прочее и прочее.. (от балды взятые 80% не паказательны - та же самая температура)
з.ы. но рост тарифов на 40-50% это конечно жопа Естественно все причастные хотят бабла помаять поболе, экономика хуле ))
Сообщение отредактировал ROCKNROLLA - Пятница, 10.04.2015, 11:26
ROCKNROLLA, 77% - это сумма прописанная в законе об ОСАГО, т.е. не менее 77% страховых премий по ОСАГО должны быть потрачены на страховые выплаты по ОСАГО. Ели на пальцах: тебе принесли автовладельцы 100 млн. руб. премий, будь добр выплатить 80 млн. руб. возмещений, 20 млн. трать на себя. Это не я озвучил, а ФАР, и если что-то не так в расчетах, то почему целый руководитель управления методологии расчетов по ОСАГО никаких цифр и примеров не привел. Показал бы расчет так же в среднем по больнице и вопросов бы не возникло. Ну а что касаемо убыточности ОСАГО для страховых - ну не занимайтесь тогда ОСАГО, в чем проблема то? Есть другие сферы страхования. А вообще страховые начали выть после того, как народ массово пошел в суды из-за низких выплат. 2 года назад у меня в семье была ситуация с разницой в 1 месяц попали в ДТП 3 машины: моя, отца и дядьки. Страховая насчитала соответственно: 22000 руб., 28000 руб и 24000 руб. А независимая экспертиза насчитала соответственно: 86000 руб., 184000 руб. и 122000 руб. Были суды, были судебные экспертизы, которые подтвердили расчеты независимой, а отцу так даже на 5000 еще и увеличили, а потом страховая заплатила разницу и еще 50% штраф в пользу исцов. Что мешало сразу сделать нормальный расчет, заплатить и в последствии не нести судебных издержек и дополнительных расходов, связанных со штрафами? "... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
Сообщение отредактировал Sidri - Пятница, 10.04.2015, 12:06
Страховая насчитала соответственно: 22000 руб., 28000 руб и 24000 руб. А независимая экспертиза насчитала соответственно: 86000 руб., 184000 руб. и 122000 руб. Были суды, были судебные экспертизы, которые подтвердили расчеты независимой, а отцу так даже на 5000 еще и увеличили, а потом страховая заплатила разницу и еще 50% штраф в пользу исцов. Что мешало сразу сделать нормальный расчет, заплатить и в последствии не нести судебных издержек и дополнительных расходов, связанных со штрафами?
мешало то что число страховых мошенников в данной сфере исчисляется только в Хаб крае десятками бригад поэтому всем или почти всем считают по минимуму. И кстате в статистику выплат попали цифры первоначальные, а присужденные судом скорее всего нет, точнее их указывают не все компании... а вот штрафы и судебные издержки идут исключительно за их счет и страховой премией по ОСАГО не гасятся что есть прямой убыток. вот именно поэтому представитель РСА не смог назвать точные цифры - компании не раскрывают полную отчетность, но по факту вынуждены покрывать убытки за счте прибыли.
кроме того тарифы не менялись десятилетие (вроде) за это время только зарплата выросла как минимум на уровень инфляции... что уже само по себе много. уйти с рынка они не могут. вроде было требование - сейчас не помню сохранилосб ли, что без ОСАГО не дают страховать КАСКО или что то такое...
а ФАР привела те цифры которые были выгодны им и проигнорировала (или просто физически не имела к ним доступа) остальные - такое в подобных спорах сплошь и рядом
хотя 40 % это и правда дохерища... "Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
1) НЕ думаю, что с повышением тарифов, количество мошенников спадёт. Ещё больше подстегнёт народ н ть страховые компании. 2) Если они так резко повышают тариф, то пусть тогда уменьшают коэффициент по КБМ для безаварийников 3) Страховые компании изначально думали что бабки лопатой гребсти будут, вот и развелось их как грязи. А тут бац, и облажались, не вывозят малые страховые компании с низким капиталом. 4) Закон экономики- выживает сильнейший. Пусть немощные компании идут на дно. 5) Я не понимаю тех людей кто сейчас оправдывает повышение тарифов. вам что, сейчас жить сладко стало? Если да ? то можете лишнее бобло мне подкинуть . Вы ещё банкиров по защищайте с их высокими процентами на кредиты и ипотеку. Там у них тоже с мошенниками траблы. 6) И САМОЕ ГЛАВНОЕ. ЕСЛИ НЕ ВЫВОЗИШЬ, ТО НЕ уй ТОГДА СДУВАТЬСЯ В ТАКОЕ ДЕЛО! Машин валом и это дело не когда не вымрет, а вот из-за кучу мелких фир и вот и получается каша с доходами.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ. ЕСЛИ НЕ ВЫВОЗИШЬ, ТО НЕ уй ТОГДА СДУВАТЬСЯ В ТАКОЕ ДЕЛО!
как раз тех кто не вывозит в таких случаях не спрашивают
ЦитатаBazza ()
Если они так резко повышают тариф, то пусть тогда уменьшают коэффициент по КБМ для безаварийников
совершенно верно
ЦитатаBazza ()
НЕ думаю, что с повышением тарифов, количество мошенников спадёт. Ещё больше подстегнёт народ н ть страховые компании.
ЦитатаКорвус11 ()
полис ОСАГО в условиях сегодняшней действительности должен стоить дороже минимум на 30-40 %, ключевое слово - действительность.
ЦитатаКорвус11 ()
также ряд правил написанных по уе...ски.
ЦитатаBazza ()
Я не понимаю тех людей кто сейчас оправдывает повышение тарифов. вам что, сейчас жить сладко стало?
нет не сладко... но как ты понимаешь дело в объективной действительности, которая от наших желаний, хотелок и лозунгов зависит также как лунный цикл... "Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
мешало то что число страховых мошенников в данной сфере исчисляется только в Хаб крае десятками бригад поэтому всем или почти всем считают по минимуму. И кстате в статистику выплат попали цифры первоначальные, а присужденные судом скорее всего нет, точнее их указывают не все компании... а вот штрафы и судебные издержки идут исключительно за их счет и страховой премией по ОСАГО не гасятся что есть прямой убыток. вот именно поэтому представитель РСА не смог назвать точные цифры - компании не раскрывают полную отчетность, но по факту вынуждены покрывать убытки за счте прибыли.
Какие на хрен мошенники? Я тебе еще кучу примеров приведу про занижение выплат - это повально. А штрафы и судебные издержки, которые несут страховые компании - это их головная боль, которую они себе сами устроили и за которую мне совсем не хочется платить "... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
PetroBi4, ну а толку то? По базе такой полис не бьется и тот кто его купил - сам себе злобный буратин "... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
Какие на хрен мошенники? Я тебе еще кучу примеров приведу про занижение выплат - это повально. А штрафы и судебные издержки, которые несут страховые компании - это их головная боль, которую они себе сами устроили и за которую мне совсем не хочется платить
процент страховых мошенничеств колеблется по краю от 0 в охотске например до 15-18 % по Хабаровску... и не спрашивайте откуда я это знаю вот если бы в твоем бизнесе каждый пятый клиент не платил тебе круто было бы? )))
ну это так риторически... компании тоже не идеальны, просто их ручки в
ЦитатаКорвус11 ()
в условиях сегодняшней действительности
настолько коротки победить мошенников что ахтунг... крометого очень интересно было наблюдать видеозапись общения клиента требовавшего с менеджера за свою машину 198... года выпуска новых запчастей ... есть и у них косяки но они тоже не решающие как я уже говорил -
ЦитатаКорвус11 ()
голосовалка должна звучать не как "нет удорожанию полиса ОСАГО" а как "За приведение в порядок нормативной базы в сфере ОСАГО".
"Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
Sidri, А толк вот в чем, я заплатил за свою страховку 13100, ездил год без аварийно, и снова отдавать 13100. А тот товарищ отдал 900р и ездит так же. Только у меня в случае чего, жопа прикрыта полисом, а у него чуть что - бомбанет
имеет... особенно если учесть что запчасти могли перестать выпускать.... потому и говорю что
ЦитатаКорвус11 ()
"За приведение в порядок нормативной базы в сфере ОСАГО".
все остальное бесполезный словестный трэш......
могу также добавить что государство прекрасно осознает социальную значимость ОСАГО и последствия роста цен... в связи с чем не побежало размазывая зеленые сопли повышать тарифы и скорее всего будут и нормативные изменения...
ЦитатаPetroBi4 ()
я заплатил за свою страховку 13100
"Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
Sidri, А толк вот в чем, я заплатил за свою страховку 13100, ездил год без аварийно, и снова отдавать 13100. А тот товарищ отдал 900р и ездит так же. Только у меня в случае чего, жопа прикрыта полисом, а у него чуть что - бомбанет wacko
Так страховым то от этого ни холодно, ни жарко. Чувак им не платил и они за него не платят... Соответственно убытков не несут
вот если бы в твоем бизнесе каждый пятый клиент не платил тебе круто было бы? )))
Есть и такие, но я эти убытки не перекладываю на других клиентов, у меня сейчас 3 судебных процесса по выбиванию оплаты идет. "... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
Не, страходюв надо карать... Гниды казематные, купил страховку за 10к, отъездил полгода, продал авто, понес страховку на расторжение и возврат. КТо возьмется угодать сколько мне вернули? Не поверите - 1600руб. За полгода по идее минимум 5к дожны были вернуть. Уроды. "И на третий день, Бог создал Ремингтон со скользящим затвором, чтобы человек мог стрелять в динозавров и гомосексуалистов. Аминь!" (С)
и что? Они не принесли бабло и страховая на них не потратила.
ничего подобного... полиса то откуда то взяты... "Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
Корвус11, напечатаны, узкоглазые братья из-за Амура, даже ПТС подделывают. А полисы в базе не числятся, значит и страховая не будет выплачивать в случае ДТП "... при любой непонятной ситуации отдавай победу НАТО..." (с) Шуруп
Сообщение отредактировал Sidri - Пятница, 10.04.2015, 22:36
афтомобиль это роскош - буду делать за лето из мопеда тук-тук а кто знает фактичекие расходы на обладание машинками в штатах и европе именно щасс а не тогда - ну собственно с налогами стоимостью бензика и обязательными выплатами!? - читал что в нипонии совсем не купишь машину если нет проплаченного места стоянки в городе (если ты конечно не селянин и есть свой навес) - о чём свидетельствуют синенькие круглые наклейки на стекле с номерами...
А полисы в базе не числятся, значит и страховая не будет выплачивать в случае ДТП
в том то и беда что менеджеры СК тоже хотят жрат без меры, та что еще за рупь полис будет в базе... кроме того это проблемма СК доказывать очевидное, но вообще то настоящие мошенники так не делают... "Только мертвые видят конец войне" Платон "Насилие - последний козырь дилетантов" Сальвор Гардин Смеяться после слова: НАПАЛМ!!!
тем кто в теме, а если я прописан в хабаре, а страховку буду делать допустим в переяславке или николаевке, ценник будет ниже или нет? **некоторым мыслям тараканы, живущие в голове аплодируют стоя
Другое дело если ты прописан в переяславке или николаевке
я думал по месту регистрации авто ставится цена услуги, а не прописки видителя Немецкие врачи и инженеры придумали способ возвращения павших солдат в строй. Для этого они используют силу пара и пружинные механизмы. (с)
а из нашей среды кто-нибудь работает в страховой какой-нибудь? а то есть пара вопросов в личку **некоторым мыслям тараканы, живущие в голове аплодируют стоя